Твозческий "АЗИЯ" союз

Елена Фролова, Татьяна Алешина, Николай Якимов

11. 11. 97 г. радио "СПб - 5 канал" Ведущий передачи: Эдуард Ивков

Эдуард Ивков: Петербургское радио продолжает свои передачи. В эфире, как обычно по вторникам, программа авторской песни. В 20-й студии за пультом операторпрямого эфира Татьяна Рунёва, а у микрофона ведущий, Эдуард Ивков. Здравствуйте. В прошлый вторник мы закончили нашу программу песней Елены Фроловой и обещали рассказать вам о творческом союзе, содружестве, которое называется "АЗИЯ" и в которое входит Елена Фролова. Сегодня мы выполняем это обещание. А начнем мы нашу программу, как и закончилипрошлую, с песни Елены Фроловой

"Ах, птица моя, птица" (Е.Фролова - Е.Фролова)

Э.И.: Итак, название: Творческий "АЗИЯ" - Союз. Жанр: современная камерная песня. Состав союза: Татьяна Алёшина, Александр Деревягин, Елена Фролова, Николай Якимов. Время образования: 3 марта 1993 года. Я прочитал несколько строк из небольшой распечатки, которую сделали ребята специально для тех, кто заинтересуется этим коллективом. А прочитав это, я хочу кое-что пояснить. Итак, в это содружество входит четыре человека. Сегодня у нас будет представлено три участника: Татьяна Алёшина, Елена Фролова иНиколай Якимов.

Я прочитаю несколько, может быть, витиеватое, но любопытное пояснение к названию этого союза - "АЗИЯ": "Азия" - "Аз и Я" Сулейменова или"евразийство" Трубецкого, Савицкого, Вернадского, Гумилева, или представление о русской культуре и истории как об азиатской для большей части всего остального мира", итак далее. Есть еще несколько пояснений, но и они не исчерпывают творческой программы этого коллектива.

Это содружество активно сотрудничает с московским Театром песни ипоэзии Елены Камбуровой, и поэтому не случайно, что один из концертов, в котором принимали участие Елена Фролова и Татьяна Алёшина, открывала, представляя их, ЕленаКамбурова. Вот что она сказала:

Елена Камбурова: На протяжении нескольких последних лет у меня есть такая прекрасная возможность представлять ряд имен актеров, певцов, музыкантов - авторов, чье творчество, я надеюсь, вписывает свою страничку в историю создания традиции петь и слушать определенные песни. Определенные в том смысле, что в основе их - хорошая поэзия и музыка, которая позволяет стихам легко иизящно парить, позволяет им пускаться в полет. Вообще, чувство полета - это, может быть, основное в бытии на сцене. Ну, а в применении к песне это просто как данность. Я говорю о создании традиции, но это не значит, что у нас в России никогда не было таких певцов и песен. Конечно, были, но никогда не было этой традиции. Может быть, потому, что в России быладовольно строгая цензура, а хорошие стихи - это значит мысли, а мыслимогут вызвать какие-то неуправляемые ассоциации и еще бог знает что. Напримере своей жизни на сцене я знаю, что цензура - сильнейший тормоз, который и приостановил это движение. Такого не было во Франции, поэтому Франция в этом веке подарила миру таких удивительных авторов и певцов как Жак Брель, Эдит Пиаф, Ив Монтан, Барбара и других.

И мне грустно занашу родину, ведь она так богата талантами, у нас так много удивительных поэтов было, есть и будет, так много потенциальных возможностей у певцов, актеров. И очень важно, чтобы они сумели реализоваться - не через 20 лет, асегодня, и чтобы были не только те, кто хотят создавать и петь эти песни, но и те, кто сумеет их расслышать. Я считаю, что зритель, слушатель этих песен должен быть талантливым, своей чуткостью создавая, вместе с артистом, единое пространство песни. И мне хочется, чтобы на сегодняшнем вечере мы вместе сумели создать такую атмосферу, в которой легко могла бы существовать такая песня, песня с очень нежными и тонкими тонами, которые можно расслышать только в атмосфере любви и нежности.

И нас с вами , я уверена, может быть гораздо больше, просто очень много - потенциальных слушателей, которые придут в эти залы, и у каждого из тех, кто выйдет сегодня на сцену, будет свой зритель, у многих из них он уже есть, но многие еще об этом не знают.

И сегодня я с огромным удовольствием буду представлять каждого изних. В первой части я представлю сразу двоих. Это Елена Фролова и ТатьянаАлёшина. Может быть, потому, что постепенно их дороги как-то соединились, в каком-то общем решении песен, и они так интересны друг другу, что на каком-то этапе у них появились совместные работы. Но, конечно, у каждой из них своя жизнь, своя тропинка и своя тропа. ЕленаФролова, будучи совсем молодой, юной, моментально вызвала огромный интерес в среде авторской песни, и на первом же конкурсе, в котором участвовала, получила гран-при. И я помню, что люди, которым я очень доверяю, - это Дашкевич, Никитин, - они с восторгом говорили, что появился такой удивительный автор-исполнитель. И через какое-то время я действительно убедилась в их правоте. Елена Фролова - это свой мир, основакоторого - человеческая душа, и в ее голосе это все воплотилось. Думаю, что песни, сами авторы и певцы скажут больше, чем любые комплименты.

О Татьяне Алёшиной скажу еще только, что она работает в Театре марионеток музыкальным руководителем, и мне было очень радостно узнать о том, что совсем недавно она получила премию "Золотой софит" за лучшую музыку к театральной постановке сезона 1995-96 годов в городе Петербурге.

Э.И.: К словам Елены Камбуровой я хочу добавить, перед тем как прозвучит первая песня Татьяны Алёшиной, только следующее: музыкой занимается с шести лет, окончиламузыкальную школу и музыкальное училище по классу фортепиано, имеет высшее образование по специальности "музыковедение". С 1982 года работала зав. музыкальной частью в областном театре кукол города Кургана, затем с труппой этого театра переехала в Санкт-Петербург, где ими был организован театр "Кукла". С 1980 года опыты в областикамерной инструментальной музыки, с 1982 по настоящее время - сочинение театральной музыки. С 1987 - литературные опыты. Кроме того, современной камерной песней вплотную занимается также с 1987 года. В ее репертуаре - песни на свои стихи, на стихиРильке, Пушкина, Блока, Гиппиус, армянских, грузинских, латиноамериканских поэтов. Вообще, все участники содружества "АЗИЯ" пишут, главным образом, на стихи известных поэтов, но у каждого из них есть песни и на собственные стихи. Начать программу я бы хотел именно с таких песен. Итак, Татьяна Алёшина.

"Черная бабочка" (Т.Алёшина - Т.Алёшина)

Э.И.: Теперь я представлю третьего автора-исполнителя. Николай Якимов. Родился в 1959 году в Бурятии. С 1961 по 90-й год проживал в Челябинске. Имеет начальное музыкальное и высшее техническое образование, работал инженером-исследователем в институте, геофизиком в геофизической партии, мастером на заводе, а также - руководителем КСП(клуба самодеятельной песни) и ансамбля политической песни. С 1985 года по настоящее время профессионально связан с театром, занимая должность зав.музыкальной частью. С1990 года живет в Санкт-Петербурге и работает в Международной мастерской Театрасинтеза и анимации "INTERSTUDIO". Песни сочиняет с 17 лет. В 1979-89 годах стал лауреатом многих фестивалей и конкурсов авторской песни, в том числе и Грушинского фестиваля. С 1980 года гастролирует с сольными авторскими концертами. В репертуаре Николая Якимова более двухсот песен на стихи Гумилева, Набокова, Тарковского, Бродского, а также песни на свои стихи. Послушаем две песни на стихи Николая Якимова.

"Нарисуй мне, Марина, голубого дрозда..."

"Жаворонок"

Э.И.: Думаю, вы уже обратили внимание, что в нашей сегодняшней программе есть несколько ключевых слов: прежде всего, уже произнесенные Еленой Камбуровой "полет", "крылья", и далее, звучащее в песнях, - "птица". Есть еще одно слово - "театр". Оно тоже не случайное. Помните, у Елены Камбуровой уже в ранних интервью звучало определение песни как внутреннего театра. Это очень близко ребятам, они связаны с театром не только по профессии, но и их работа в песне тоже имеет отношение к этому слову. Послушайте фрагменты нашей беседы. Ее участники, чьи песни уже звучали сегодня, - Елена Фролова, Татьяна Алёшина и Николай Якимов.

Татьяна Алёшина: Говоря "театр", я имею в виду не обычное театральное действо, авнутренний театр - когда песня и музыка становятся театральнымиперсонажами.

Э.И.: То есть отношение к слову и отношение к музыке каждого из вашей четверки сходно?

Т.А.: Оно совершенно разное, но нас объединяет особый подход к слову, к музыке и к тому, как она существует.

Николай Якимов: Я бы не сказал, что особый подход. Просто - уважительный.

Т.А.: Короче говоря, когда мы услышали друг друга, у нас не возникло протеста или каких-то особых вопросов, почему Коля делает так, а Лена - так? Хотя, не все, что делает Коля, буду делать я, поскольку мы разные люди, разной природы, но я понимаю, почему он делает именно так, и мне нравится.

Н.Я.: Идею определить всегда очень сложно. Я иду, скорее всего, от обратного: делаю что-то, просто проживаю себя в музыке, в песне, а потом уже подвести под это какую-то идею - уже дело второе.

Елена Фролова: Я, в отличие от ребят, человек далекий от театра. К театру отношусь снисходительно, терплю его, может быть, не понимая во многом, но на сцене существую, наверное, все-таки касаясь, каким-то образом, театра, поскольку любое существование на сцене отличается от существования в жизни. Может, в этом и есть театр. Наверное, существование этой песни именно насцене - и есть самое необходимое. Другое дело, на какой сцене?

Существование песни, когда есть зрители и напротив них человек, говорящий им о чем-то, - это совсем другое, чем где-то на кухне сам себе, в себе.

Есть такое понятие "живая культура". Саша Деревягин очень хорошо сказал, что эта песня отличается тем, что существует она здесь и сейчас, только сейчас. И видео- или аудиозапись не передает состояния, бывшего в тот момент, когда сидели зрители, слушали, то есть в записи нет со-участия.

На концертах или, я бы сказала, действах, создается особая атмосфера, это наша определенного рода жизнь. Мы как будто в дверь какую-то входим. Вне сцены - мы живем, стремимся к чему-то, набираемся впечатлений, опыта, а потом - опять входим в эту дверь, за которой что-то происходит, идля нас это реально существует, как существует та реальность, в которой мы еще что-то делаем.

Э.И.: Для вас важно количество сидящих перед вами людей?

Е.Ф.: Не количество важно, а сам факт существования такого момента, когда собираются несколько человек, или даже один, послушать меня. Именно в этот момент во мне что-то открывается, я не могу объяснить, что, но знаю, что это сильно отличается от пения самой себе на кухне, например. Когда ты выходишь на сцену, к людям, начинаешь петь, что-то над головой или где-то внутри открывается, и происходит... или не происходит.

Э.И.: Значит, записи можно рассматривать как суррогат живого выступления?

Е.Ф.: Для меня записи это не более чем напоминание или воспоминание о таких моментах, поскольку они - лишь малая часть того, что происходит при живом общении с теми, кто приходит пожить с нами в этом состоянии. Мы не относимся к людям как к зрителям, аэто люди, которые пришли к нам, как я называю - в наш сад, который мы устраиваем, где сажаем новые деревья - выращиваем новые песни. То есть они приходят к нам с миром, имы с радостью, как гостеприимные хозяева, их принимаем.

"Я так тебя люблю..." (Е.Фролова - Е.Фролова)

Э.И.: К сожалению, времени на разговор о песнях на чужие стихи сегодня у нас не останется, поскольку это отдельная и сложная тема, а каждый из участников сегодняшней беседы достоин отдельной передачи. Надеюсь, в будущем это осуществится. А сейчас послушайте фрагмент передачи, где мы говорили о соотношении песен на собственные стихи и песен, написанных на стихи известных поэтов, об отношении к этим песням самих авторов.

Например, Елена Фролова, у которой чаще, чем у других членов "Азии", песни целиком авторские (и стихи и музыка - свои), говорила о том, что для нее эта проблема достаточно сложная: она как бы существует в двух разных измерениях, и, пожалуй, для нее более важна и существенна работа над созданием песен именно на чужие стихи, а не на своисобственные. Но ее собственные стихи - это тоже часть ее песенной жизни. К сожалению, время передачи не позволяет привести долгий и интересный разговор с Леной на эту тему полностью. А теперь послушайте, что говорят об этом остальные участники нашей беседы:

Т.А.: Раньше я писала музыку только на чужие стихи, то есть подходила к стихам просто как музыкант, даже не исполнитель. А потом мне стало не хватать смысла, который можно выразить только словами, и появились песни на мои стихи. Но стихотворение я часто сочиняю отдельно от музыки, чтобы оно было самоценным и могло существовать. Это для меня принципиально важно, если, конечно, я не пишу "русскую народную песню". То есть у меня есть много "русских народных песен", которые сочиняются от произнесения народного стиха, от устной традиции, - этим стихам не нужно существовать на бумаге, анужно через себя... Это немножко другие стихи.

Что же касается исполнения, то мне намного легче исполнять песни на чужие стихи, поскольку в своих ты открыт полностью, и, как Лена говорила, тебя начинают неправильно понимать, возникают всякие неприятные ситуации: песня понимается буквально, люди начинают высчитывать, что я имела в виду, кому это могло быть посвящено и так далее. И вообще, если писать на свои стихи - лучше под псевдонимом. Вот такая у меня с моими текстами сложность.

Е.Ф.: Большая уязвимость в этом смысле, открытость, ранимость, а у нас народ-то русский, он правда очень сочувствует. Идут навстречу со всеми своими большими чувствами, да с благодарностью Или, наоборот, с какой-то помощью. И вот это - лавина, действительно.

Н.Я.: А по-другому-то девочки не умеют, понимаете, вот их беда какая.

Э.И.: Я хотел бы уточнить слова Татьяны Алёшиной о народных песнях. Она имела в виду, разумеется, свои собственные песни, но написанные в русской народной традиции. И разоб этом зашла речь, то, думаю, имеет смысл послушать одну из таких песен Татьяны Алёшиной.

"Соловушка" (Т.Алёшина - Т.Алёшина)

О чем ты плачешь, мое солнышко,
Печалишься, мой друг, о чем?
О том ли, что весна не выдалась,
И небо из-за туч не выбралось,
Что нет конца ненастью этому
И песни твои слушать некому?

Не надо плакать, моя деточка,
Послушай, что тебе скажу:
Я сам сижу, как птица в клеточке,
Всё из окна на мир гляжу.
И вижу: жизнь моя не выдалась,
А сердце из беды не вырвалось,
И нет конца мученью этому,
И грусть мою развеять некому.

Поверь же, моя птица певчая,
Что мы напрасно слезы льем:
Невзгоды - ведь они не вечные,
И мы любовь свою найдем.
Ты спой мне, что весна вернется,
И небо из-за туч пробьется,
И звонкий голос твой, соловушка,
Меня согреет, словно солнышко.